Podwojny obywatelu, nie gub paszportu!!!

Mili Panstwo,

Wybralem sie dzisiaj do stosownego a wysokiego urzedu w Poznaniu, aby
zerwac "ostatnia nic" laczaca mnie z PRL'em, czyli wymienic paszport bez
korony na paszport z korona. W zasadzie motywacji do tego dostarczyly mi
przerózne sluzby graniczne, krajów najczesciej mniej cywilizowanych,
które robily mi wstrety z powodu "zuzytego wygladu" paszportu, a to
literalnie, a to aluzyjnie (np. biorac go  w rece poprzez chusteczke) -
jakos tak z autopsji wiem, ze najbardziej aspekty estetyczne licza sie
na czeskiej granicy.

W stosownym urzedzie otrzymalem do wypelnienia kwestionariusz,
zdumiewajaco skromny, nie obejmujacy np. nazwiska panienskiego babki,
czy tez pytan o krewnych za granica ze szczególnym uwzglednieniem
rodzaju i intensywnosci wzajemnych kontaktów. Nie bylo równiez, znanego
mi z amerykanskiego kwestionariusza wizowego, pytania "Czy jest Pan/Pani
nazista, alfonsem, prostytutka, czlonkiem partii komunistycznej?".
Zdziwilo mnie tylko pytanie o obywatelstwo (z miejscem na wpisanie
jednego), w koncu wydawalo mi sie, ze polskie paszporty z definicji
wydaje sie wylacznie obywatelom polskim, no ale coz, nikt nie jest
doskonaly...

Generalnie, z powodu nieduzej ilosci nieskomplikowanych zalaczników i
niezbyt odleglych termninów (14 dni) bylem jakos tak pozytywnie
usposobiony do calego przedsiewziecia.... do czasu.

Otoz okazuje sie, ze "panienka z okienka" nie podziela mojego ufnego
przekonania, ze do momentu uzyskania nowego paszportu moge poslugiwac
sie starym. Poniewaz stanowczo (z przyczyn zawodowych) nie moge pozbawic
sie paszportu na dwa tygodnie, metoda "od Annasza do Kajfasza" zostalem
odeslany do "pani kierownik" po laskawa zgode. Zgoda byla równiez
potrzebna z innego powodu - otóz nie mozna sobie wymieniac paszportu w
trakcie waznosci starego (na ponad rok przed uplywem terminu) tylko
dlatego, ze stary sie nie podoba (w zasadzie  mozna, ale kosztuje to,

wymiane "z powodu braku miejsca na pieczatki", co zreszta bylo calkiem
od prawdy nieodlegle. Jak w bajkach - wszystko sie dobrze dla mnie
skonczylo, ale w zasadzie nie o tym chcialem pisac.

Otóz bezposrednio przede mna do "pani kierownik" suplikowal sie pewien
jegomosc (zwany dalej panem Jankiem) i troche jakby jego historia wydala
mi sie znajoma (znajoma ze sciepy, dodajmy), do tego stopnia, ze
pozwolilem sobie zamienic z nim pozniej slow pare. Zanim zdam relacje z
rozmowy, jedna drobna uwaga. Owoz ja w watku polonijno - paszportowym
sie dotychczas nie wypowiadalem, glownie dlatego, ze sprawa osobiscie
nie jestem dotkniety. Przyznam sie zreszta, ze poczatkowo na watek
reagowalem niezrozumieniem istoty sprawy, pozniej niedowierzaniem,
pozniej dopiero pelnym zgrozy oburzeniem (zawsze jednak gdzies tam w tle
byla jednak wiara, ze moze to z tym jest tak "po polsku", znaczy: durny
i niezyciowy przepis sobie, a zycie i praktyka sobie - a tylko od czasu
do czasu sie jakis nadgorliwy wopista na Okeciu wydurni.

Prosze Szanownego Panstwa, nic z tych rzeczy. Jest dokladnie tak jak
Krzysztof Krawczyk i Stary Wiarus pisza - na dowód czego zalaczam
historie pana Janka. Pan Janek, obywatel amerykanski, posiadacz takze
polskiego paszportu, przylecial do kraju w sprawach rodzinnno -
wakacyjnych, nie pierwszy raz zreszta w ciagu ostatnich 10 lat (na
Okeciu pokazywal zwykle paszport amerykanski, ale jak kto chcial i
polski). Stala sie panu Jankowi przykrosc, skradziono mu portfel z
obydwoma paszportami. Paszport amerykanski uzyskal w Ambasadzie USA w
ciagu 24 godzin, zadzwonil wiec do Placówki Strazy Granicznej na Okeciu
z pytaniem, czy JEDEN paszport wystarczy do opuszczenia RP -
odpowiedzieli, ze wystarczy jeden, ale akurat nie ten, który pan Janek
ma. Panu Jankowi wydawalo sie to dziwne, do tego stopnia, obkoledowal
rózne "instatncje wyzsze", skonczylo sie na ministerstwie - wszedzie
jednak potwierdzano mu wersje z Okecia.

W zwiazku z powyzszym pan Janek zabral sie za wyrabianie paszportu
polskiego, co napotkalo na niepokonywalna przeszkode w postaci braku
dowodu osobistego. Pojechal wiec do swego rodzinnego Poznania, gdzie
dowiedzial sie, ze jako osoba pomieszkujaca na trwale za granica
popelnia przestepstwo, wykroczenie, albo przynajmniej faux pas, nie
wymeldowawszy sie z pobytu stalego w kraju i dopoty nie dopelni tego
obowiazku (?) o zadnym dowodzie osobistym mowy byc nie moze. Pan Janek
zaczal juz troche myslec "po krajowemu" i chytrze zapytal sie
urzedniczki, czy wymeldowawszy sie na amen nie zostanie przypadkiem
odeslany do innego urzedu po ten mroczny przedmiot pozadania (w postaci
dowodu osobistego), bo urzad, z którego sie wlasnie wymeldowal nie
bedzie sie juz czul "wlasciwy miejscowo" do wydania mu tegoz dowodu.
Urzedniczka potwierdzila, co wiecej, nie wiedziala, gdzie pan Janek po
dowód ma pojsc i wyslala go na konsultacje do pani kierownik od
paszportów, gdzie sie wlasnie spotkalismy.

Pan Janek jest juz w Polsce ponadplanowo dwa tygodnie, odwiedzajac
urzedy przerózne, przeklinajac swa szczerosc, prawdomównosc i
prostolinijnosc. Zapowiedziano mu, ze jak wszystko pojdzie sprawnie to
powinien sie w 2-3 miesiace z formalnosciami uwinac. Poradzilem mu, zeby
próbowal "uciec" z kraju przez jakies przejscie drogowe, najlepiej
niewielkie, gdzie moze "dyrektywy" z centrali jeszcze nie dotarly i
znudzony funkcjonariusz III RP nie bedzie dziwil sie zanadto dlaczego
facet urodzony w Poznaniu z nazwiskiem na "ski" pokazuje mu amerykanski
paszport, ale boje sie, ze bede mial goscia na sumieniu.

No i to mniej wiecej tyle w temacie paszportów.

Kresle sie z szacunkiem,

Michal Babilas

=======================================================================

Newsgroups: soc.culture.polish
Subject: Podwojny obywatelu, nie gub paszportu

sie gdyby podwojny obywatel w zgodzie z zyczeniami polskiej
biurokracji przyjechal z polskim paszportem i go zgubil. Wyreczyl
mnie pan Michal Babilas ktory opisal autentyczny taki przypadek.

Ale to co wydarzylo sie panu Jankowi to i tak stosunkowo prosta
sytuacja. Przypuscmy, ze chcacy zyc w zgodzie z prawem podwojny
obywatel (np. USA i Polski) przywiozl ze soba dziecko i zgubil jego
paszport.

Zeby dziecku wyrobic paszport, trzeba miec akt urodzenia. Jesli
drugi rodzic jest akurat w USA to posle list z czekiem do urzedu
miejskiego w miejscu urodzenia dziecka i wkrotce dostanie akt
urodzenia. Wkrotce czyli mniej wiecej po poltora tygodnia.

Potem akt urodzenia trzeba zalegalizowac w polskim konsulacie.
Wymiana korespondencji powinna tez zajac okolo poltora tygodnia.

Potem tydzien na dojscie listu z zalegalizowanym aktem urodzenia.

Potem tydzien na zrobienie tlumaczenia przysieglego.

Potem umiejscowienie aktu urodzenia - to akurat zajmuje tylko
jeden dzien.

Razem piec tygodni - tyle zajmuje dojscie do punktu w ktorym
znalazl sie opisany przez Michala Babilasa pan Janek. A to jeszcze
nie koniec ...

Zycze wesolych wakacji

Celestyn

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Mili Panstwo,
[...]
W zwiazku z powyzszym pan Janek zabral sie za wyrabianie paszportu
polskiego, co napotkalo na niepokonywalna przeszkode w postaci braku
dowodu osobistego. Pojechal wiec do swego rodzinnego Poznania, gdzie
dowiedzial sie, ze jako osoba pomieszkujaca na trwale za granica
popelnia przestepstwo, wykroczenie, albo przynajmniej faux pas, nie
wymeldowawszy sie z pobytu stalego w kraju i dopoty nie dopelni tego
obowiazku (?)

[...]

Pan Janek jest juz w Polsce ponadplanowo dwa tygodnie, odwiedzajac
urzedy przerózne, przeklinajac swa szczerosc, prawdomównosc i
prostolinijnosc.

Boguslaw

| Mili Panstwo,
[...]
| W zwiazku z powyzszym pan Janek zabral sie za wyrabianie paszportu
| polskiego, co napotkalo na niepokonywalna przeszkode w postaci braku
| dowodu osobistego. Pojechal wiec do swego rodzinnego Poznania, gdzie
| dowiedzial sie, ze jako osoba pomieszkujaca na trwale za granica
| popelnia przestepstwo, wykroczenie, albo przynajmniej faux pas, nie
| wymeldowawszy sie z pobytu stalego w kraju i dopoty nie dopelni tego
| obowiazku (?)

No przeciez to PRAWDA.
Polski obywatel ma OBOWIAZEK sie wymeldowac, jesli nie przebywa..
Owszem, w Ameryce moze wydawac sie to dziwne, mnie dziwne natomiast
wydaje sie przekonanie, za polski obywatel powinien stac PONAD prawem
Polskim tylko dlatego, ze przysiagl zrzec sie Polskiego obywatelstwa
i tego nie uczynil.

[...]
| Pan Janek jest juz w Polsce ponadplanowo dwa tygodnie, odwiedzajac
| urzedy przerózne, przeklinajac swa szczerosc, prawdomównosc i
| prostolinijnosc.

A wystarczylo zalatwic formalnosci we wlasciwym czasie.

Boguslaw

Mam dla was smutna wiadomosc, Szostak: Stalin umarl. Wasze szanse,
Szostak, na restytucje panstwa, gdzie wy bedziecie wydawac dowolnie
restrykcyjne przepisy, ludnosc bedzie ich pilnie przestrzegac, a tych co
nie przestrzegaja, bedzie sie rozstrzeliwac w lesie, nie wygladaja dobrze.

A wystarczylo zalatwic formalnosci we wlasciwym czasie.

kwitnace kraje, w ktorych, bacznosc! OBOWIAZEK MELDUNKOWY, spocznij! jest
nieznany.

bo w Europie meldowanie sie jest standardem w Niemczech, Szwajcarii,
Austrii itd itd.

Szostak, najlepiej przywroccie kare smierci i orzekajcie ja za
niedopelnienie OBOWIAZKU meldunkowego. Ja tymczasem wam melduje, ze znam
kwitnace kraje, w ktorych, bacznosc! OBOWIAZEK MELDUNKOWY, spocznij! jest
nieznany. Tak jak wam sie nie miesci w glowie, ze sie mozna nie
wymeldowac, tak innym sie nie miesci w glowie, ze obywatel mialby meldowac
panstwu, gdzie mieszka.

J.

"Stary Wiarus" [...]

Szostak, najlepiej przywroccie kare smierci i orzekajcie ja za
niedopelnienie OBOWIAZKU meldunkowego. Ja tymczasem wam melduje, ze znam
kwitnace kraje, w ktorych, bacznosc! OBOWIAZEK MELDUNKOWY, spocznij! jest
nieznany.

TEZ jestem przeciw obowiazkowi meldunkowemu.
Lecz jestem tez przeciw temu, by nie obowiazywal JEDYNIE "lepszych
obywatel".

Tak jak wam sie nie miesci w glowie, ze sie mozna nie
wymeldowac, tak innym sie nie miesci w glowie, ze obywatel mialby meldowac
panstwu, gdzie mieszka.

Mam dla was smutna wiadomosc, Szostak: Stalin umarl. Wasze szanse,
Szostak, na restytucje panstwa, gdzie wy bedziecie wydawac dowolnie
restrykcyjne przepisy, ludnosc bedzie ich pilnie przestrzegac, a tych co
nie przestrzegaja, bedzie sie rozstrzeliwac w lesie, nie wygladaja dobrze.

Wydaje sie Panu, ze walczycie przeciw bezprawiu - zalatwiacie prywate.
Nie krzyczycie, ze obywatelom w Polsce jest zle,
lecz zadacie by "lepszych" obywateli prawo nie obowiazywalo.

Dlatego mimo inwektyw i insynuacji nie mozecie liczyc na wspolczucie
"gorszej" czesci obywateli RP.

Boguslaw

--
Stary Wiarus

Ja tymczasem wam melduje, ze znam
| kwitnace kraje, w ktorych, bacznosc! OBOWIAZEK MELDUNKOWY, spocznij! jest
| nieznany.

Jest to zatem busz afrykanski

bo w Europie meldowanie sie jest standardem w Niemczech, Szwajcarii,
Austrii itd itd.

[...]
| W zwiazku z powyzszym pan Janek zabral sie za wyrabianie paszportu
| polskiego, co napotkalo na niepokonywalna przeszkode w postaci braku
| dowodu osobistego. Pojechal wiec do swego rodzinnego Poznania, gdzie
| dowiedzial sie, ze jako osoba pomieszkujaca na trwale za granica
| popelnia przestepstwo, wykroczenie, albo przynajmniej faux pas, nie
| wymeldowawszy sie z pobytu stalego w kraju i dopoty nie dopelni tego
| obowiazku (?)

No przeciez to PRAWDA.
Polski obywatel ma OBOWIAZEK sie wymeldowac, jesli nie przebywa..
Owszem, w Ameryce moze wydawac sie to dziwne, mnie dziwne natomiast
wydaje sie przekonanie, za polski obywatel powinien stac PONAD prawem
Polskim tylko dlatego, ze przysiagl zrzec sie Polskiego obywatelstwa
i tego nie uczynil.[...]

Zrzeczenie sie obywatelstwa polskiego lub nie w takim przypadku tez nic
nie zmienia (dlatego w praktyce zrzeczenie sie obywatelstwa jest
niepotrzebne) poniewaz kiedy dana osoba jest w Polsce z paszportem
amerykanskim nie moze technicznie byc traktowana jako obywatel Polski w
kazdym przypadku.

| Szostak, najlepiej przywroccie kare smierci i orzekajcie ja za
| niedopelnienie OBOWIAZKU meldunkowego. Ja tymczasem wam melduje, ze znam
| kwitnace kraje, w ktorych, bacznosc! OBOWIAZEK MELDUNKOWY, spocznij! jest
| nieznany. Tak jak wam sie nie miesci w glowie, ze sie mozna nie
| wymeldowac, tak innym sie nie miesci w glowie, ze obywatel mialby
meldowac
| panstwu, gdzie mieszka.

A gdzie tak jest?  Bo oprocz meldunku jako takiego zawsze pozostaje
problem urzedu skarbowego wlasciwego do scigania obywatela,
ewentualnie problem podatkow lokalnych :-)

Leszek

Wydaje sie Panu, ze walczycie przeciw bezprawiu - zalatwiacie prywate.
Nie krzyczycie, ze obywatelom w Polsce jest zle,
lecz zadacie by "lepszych" obywateli prawo nie obowiazywalo.

Leszek

"Leszek Romanowski" [...]

Tak jest w Australii i w USA i prawdopodobnie w kilku innych panstwach.
Nie
ma tam tez dowodow osobistych i mimo tego panstwo nie skarzy sie na
klopoty
ze sciganiem podatkow federalnych badz lokalnych. No ale przecietnemu
Polakowi mieszkajacemu w kraju trudno uwierzyc w taka "anarchie".

Jeszcze lepiej byloby, by do przekraczania granic nie trzeba bylo zadnych
kontroli i dokumentow.
Ale w taka to juz trudno sobie wyobrazic, choc kiedys tak bylo.

Leszek

| A gdzie tak jest?  Bo oprocz meldunku jako takiego zawsze pozostaje
| problem urzedu skarbowego wlasciwego do scigania obywatela,
| ewentualnie problem podatkow lokalnych :-)

Tak jest w Australii i w USA i prawdopodobnie w kilku innych panstwach.
Nie
ma tam tez dowodow osobistych i mimo tego panstwo nie skarzy sie na
klopoty
ze sciganiem podatkow federalnych badz lokalnych. No ale przecietnemu
Polakowi mieszkajacemu w kraju trudno uwierzyc w taka "anarchie".

Jb.

| A gdzie tak jest?  Bo oprocz meldunku jako takiego zawsze pozostaje
| problem urzedu skarbowego wlasciwego do scigania obywatela,
| ewentualnie problem podatkow lokalnych :-)

| Tak jest w Australii i w USA i prawdopodobnie w kilku innych panstwach. Nie
| ma tam tez dowodow osobistych i mimo tego panstwo nie skarzy sie na klopoty
| ze sciganiem podatkow federalnych badz lokalnych. No ale przecietnemu
| Polakowi mieszkajacemu w kraju trudno uwierzyc w taka "anarchie".

A jak sie sciaga podatki w USA to jestem ciekaw :-)

P.S. tylko ze o zmianie adresu w USA to trzeba powiadomic
  ichni wydzial komunikacji. A ze tam wszystko skomputeryzowane,
  to i sie nie dziwie.. I jeszcze maja obowiazkowe S/S ..

J.